Victoria Tauli-Corpuz: ‘Indígenas deben ser consultados’

La relatora especial de la Organización de Naciones Unidas (ONU) para los derechos de los pueblos indígenas, la filipina Victoria Tauli-Corpuz, concedió una entrevista a este Diario. A ella le preocupan los reportes de violencia en las protestas que ha recibido del país durante este mes. P. En el marco de las protestas organizadas por la Confederación de Nacionalidades Indígenas del Ecuador en la capital y varias localidades del país ocurrieron enfrentamientos con las fuerzas policiales del país, las versiones sobre cómo ocurrieron los hechos vienen de lado y lado, y usted, esta semana hizo un llamado a la calma a las partes involucradas, ¿cómo conoció de estos hechos? R. Recibí cartas en las que se alegaba lo que estaba pasando y desde luego también lo leí en las noticias sobre lo que ocurría en el país. Eso fue lo que me llevó a escribir el llamado dirigido al Gobierno ecuatoriano. Esas cartas son confidenciales. No divulgo la identidad de las personas que me las envían. P. En su exhortación se refiere a estos hechos, como los violentos enfrentamientos que se vienen produciendo desde que se iniciaron las movilizaciones sociales. El gobierno ha presentado en cadenas de televisión su versión y muestra a policías agredidos, no muestra los procedimientos policiales a la hora de reprimir la protesta y detener a los civiles; los indígenas, utilizando las redes sociales, han difundido su versión, sobre, por ejemplo, cómo en una población llegaban contingentes policiales tres veces más que el número de manifestantes, cómo entraron en las casas para detener a dirigentes, cómo detuvieron a mujeres, o el efecto de los gases lacrimógenos utilizados . ¿Qué información tiene usted? R. Recibí reportes de que las personas habían sido agredidas y desde luego esto es algo que preocupa bastante. Recibí versiones de supuestas violaciones de actos de brutalidad de violencia por parte de la policía en contra de algunos manifestantes y de que algunos líderes también habían sido arrestados. Desde luego ese es un asunto que me preocupa. P. ¿La relatoría está haciendo un seguimiento a estos casos? R. Si definitivamente, por eso dirigí una carta al gobierno ecuatoriano por la cuál vamos a esperar una repuesta oficial por parte del Gobierno. Y se publicó un comunicado de prensa sobre este tema. P. El movimiento indígena en Ecuador pide que se archive un proyecto de ley de tierras, que según ellos, podría implicar la expropiación de los territorios de las comunidades indígenas. ¿Esto atentaría contra el art. 14 del Convenio No. 169 en el que se reconoce el derecho de propiedad y de posesión sobre las tierras que tradicionalmente ocupan los indígenas? R. Si se trata de tierras indígenas que con derecho les pertenecen y se las están quitando desde luego esa es una violación del convenio 169 y si eso está ocurriendo aquello podría ser un problema sobre cómo el estado está implementando sus obligaciones respecto a este tratado. P. ¿Cuáles son los principales retos en la protección de los derechos de los pueblos indígenas? R. Justamente uno de los grandes desafíos es la amenaza de que les quiten las tierras a las comunidades indígenas porque ellos tienen el derecho de controlar y usar su propia tierra de acuerdo a este tratado internacional (Convenio No. 169) así como los recursos que puedan proveer de estas tierras. Este es un asunto común entre las diferentes comunidades indígenas del mundo. Otro asunto es la falta de seguro social para este sector de la población. Y por úttimo el derecho a la autodeterminación que tienen las personas indígenas, que significa que ellos pueden ejercer sus derechos económicos, políticos y sociales. Estos son algunos de los problemas en común que enfrentan las personas indígenas en muchas partes del mundo. P. Ecuador ratificó en 1998 el convenio No. 169 sobre pueblos indígenas y tribales. Una de las demandas del movimiento indígena en Ecuador es que el derecho a la consulta previa no detiene la ejecución de actividades extractivas en su territorio debido a que es no vinculante. ¿Un Estado puede intervenir en un territorio indígena sin el consentimiento de sus ocupantes? R. No creo que esa sea la manera correcta de tratar a las personas indígenas. Como ya mencioné, de acuerdo al convenio 169, las personas indígenas tienen que ser consultadas cuando un proyecto va a ser implementado en su comunidad. Y la declaración de los derechos de los pueblos indígenas indica claramente que esta consulta debe tener un consentimiento libre, previo e informado, que se debe obtener antes de que proyectos de esa índole sean implementados en sus comunidades. Eso ya es un derecho establecido en las leyes internacionales de derechos humanos. Los Estados que han ratificado el convenio 169 deben respetar este aspecto específico del tratado. P. Hay unas 98 personas que fueron detenidas en medio de las protestas y están siendo procesadas. La mayoría de ellos son indígenas. Hay vídeos de la represión policial y militar usada para desbloquear las vías.¿Qué tipo de seguimiento realiza frente a estos actos violentos? R. El monitoreo consiste en recoger los distintos reportes que hay sobre el tema, de todas estas denuncias y pedir las respuestas específicas al gobierno sobre la veracidad de estas denuncias, y si en efecto están ocurriendo entonces se hace el llamado al Gobierno para que las detenga y no arreste de forma arbitraria a las personas. Se llama a que exista un debido proceso en la investigación, que existan las audiencias respectivas y proveer los abogados a estas personas. P. Usted ha pedido una investigación "justa e imparcial" de los hechos violentos en las protestas y del uso excesivo de las fuerzas policiales y militares, ¿qué garantías tienen los ciudadanos de ello, cuando se cuestiona la independencia de los poderes del estado, como el judicial? R. En principio el sistema judicial debería ser independiente y ejercer su mejor desempeño para identificar a los perpetradores de derechos y llevarlos ante la justicia. Eso es lo que debe ocurrir pero si hay denuncias de que el sistema judicial no es independiente entonces debe haber otra forma de organizar un cuerpo más independiente que realmente pueda investigar las situaciones. Creo que los ciudadanos ecuatorianos también deben llamar a que exista un cuerpo de justicia independiente. P. El uso excesivo de de las fuerzas policiales y militares y las supuestas amenazas de violación a las mujeres detenidas es vista por líderes indígenas como un retroceso en el camino recorrido por la vigencia plena de los derechos de los indígenas, lo que sería, por lo tanto, un retroceso en los derechos humanos. R. Creo que la violencia contra las mujeres indígenas también debe ser evitada a toda costa de acuerdo a lo que establece los tratados internacionales de derechos humanos. Y si hay casos de violencia hacia mujeres indígenas las víctimas y quiénes apoyan las protestas o sus simpatizantes deberían dirigir a la relatoría los reportes para conocer de estos casos. P. La Constitución de Ecuador establece una serie de derechos colectivos y el carácter plurinacional del Estado. Pero los indígenas que protestan dicen que no hay un ejercicio pleno de estos derechos. R. Si ese es el caso, creo que lo importante es que los indígenas y quienes los respaldan puedan documentar estas situaciones de supuestas violaciones a sus derechos colectivos, los cuáles están establecidos en la Constitución y pedir que se tomen medidas correctivas al respecto para garantizar que estos derechos sean respetados. Estos no solo son derechos contemplados en las leyes internacionales, sino también en la Constitución del país. A toda costa este tipo de violaciones deben ser detenidas. Y quienes son víctimas de estas violaciones deben acudir y demandar justicia. P. El convenio 169 incluye al derecho a que los pueblos indígenas a una educación propia. ¿por qué es importante que los indígenas puedan administrar su sistema educativo desde su cosmovisión? R. Básicamente porque en muchos países el esquema dominante de educación es discriminatorio hacia los indígenas, entonces si se implementa un sistema educativo indígena se lo hace con el ánimo de incluir a los indígenas en un sistema que sea sensible hacia sus derechos y sus necesidades, por eso es importante que los indígenas puedan establecer sus propios sistemas educativos, sus propias escuelas para que puedan así educar a sus hijos en base a la cosmovisión que ellos crean correctos para que ellos continúen existiendo como esta población distintiva. Por ende es un derecho que tienen las comunidades indígenas y espero que ese tipo de educación y las escuelas cuenten con el respaldo del Gobierno. P. La Conaie ha pedido que visite el país. ¿Tiene previsto hacerlo? R. Ya dirigí un mensaje al Gobierno solicitando su invitación para poder ir al país. Desde luego si recibo la invitación entonces podré visitar el país. Trataré de que eso se resuelva a través de los procedimientos oficiales y correctos, según lo establece las Naciones Unidas. (I)

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