El ministro de Economía, Ricardo Patiño, comentó que tras la difusión del video en el que aparece reunido con representantes de Abadi & Co., sus planes para investigar los manejos fraudulentos de la deuda externa se han truncado.
Sin embargo, dijo que dos temas están pendientes y los impulsará.
El primero, un pedido hecho al Citibank para que entregue al país la lista de los tenedores de los bonos de deuda ecuatoriana; la institución, que actúa como agente pagador del país, se ha resistido aduciendo que existen contratos de confidencialidad.
El segundo, la integración de la comisión que auditará la deuda externa, en cuya tarea Patiño espera que contribuya la ciudadanía.
Días antes de que el ministro de Economía, Ricardo Patiño, viajara a Paraguay y se difundiera, durante su ausencia, el video de la reunión que mantuvo con representantes de la firma Abadi & Co., Quinto Pazmiño ya lo amenazó con hacer públicas varias grabaciones que supuestamente comprometían al funcionario.
“Todo lo que tú conozcas, yo lo puedo defender, le dije al ex asesor”, cuenta Patiño.
“Yo no me voy a quedar así no más, mi honor está por delante”, había advertido Pazmiño, quien además –relata el Ministro– dijo que tenía otros videos.
Patiño viajó; y antes de llegar a Asunción, se enteró que Pazmiño había entregado un fragmento del video a un canal de televisión. “Ecuavisa preguntó que por qué no regreso enseguida (...) ¡estoy trabajando en la creación del Banco del Sur y ¿voy a regresar porque un fulano hace una denuncia y un medio se presta para recibirla sin verificar nada?!”.
Patiño llamó al presidente Rafael Correa ese mismo día; recibió su espaldarazo. Y tras regresar al país, el miércoles pasado, se ha dedicado a defender su actuación, a desvirtuar acusaciones, a explicar las razones por las que ordenó grabar la reunión que mantuvo con dicha firma para recibir una propuesta de manejo de la deuda externa y a garantizar su seguridad.
Ahora cuenta con más efectivos policiales que lo custodian y que vigilan el ingreso al edificio ubicado en el norte de Quito, donde reside y donde dialoga con este Diario para “atar cabos sueltos”.
El Presidente comentó, el sábado, que usted lo mantenía informado de las grabaciones que efectuaba como parte de una estrategia para investigar el manejo de la deuda externa. ¿Significa que había una planificación; cuál era ésta?
No le puedo decir porque el plan nos permite elaborar una estrategia para la renegociación de la deuda; lo que sí le puedo decir es que el plan incluye información.
Cuando estaba en Jubileo 2000, tenía información de libros, revistas, eventos, a través de los cuales hemos establecido que ha habido corrupción e ilegitimidad.
Siendo miembro de Jubileo 2000, tengo que ser consecuente con lo que he dicho; tenía que encontrar información, pero ahora oficial, aprovechando que soy ministro de Economía. Tener conocimiento de quiénes son los acreedores; he pedido insistentemente esta información al Citibank y no nos la da a pesar de que es nuestro agente pagador.
Necesito saber, también, cómo se han dado las negociaciones; por ello, cuando se me presenta esta oportunidad (de reunirse con Abadi & Co), la aproveché aunque al principio la rechacé, pero me insistían por varias vías.
¿Qué vías?
Personas, amigos míos.
¿Fausto Ortiz, viceministro de Economía, también?
Fausto me comentó lo que le había dicho Armando Rodas (ex ministro de Economía y quien sirvió de intermediario para la cita) y me dijo: es una propuesta inaceptable.
¿Y Ortiz se había reunido antes con ellos?
Claro, en enero. Con Rodas, no sé si con el señor Abadi.
¿Y por qué decidió, entonces, reunirse con ellos?
Ante tanta insistencia de algunas personas, a las que no quiero involucrar, dije: Como tengo que empezar a averiguar lo de los tenedores, puede ser útil; y como me temía que me pudieran hacer una oferta indecorosa, decidí grabarlos.
¿Grabarlos fue sugerencia de Quinto Pazmiño, su asesor?
No; no lo pongamos en este plan. Es una persona a la que yo contraté para que tratara de descubrir algunos actos de corrupción en el Ministerio.
Cuando hubo la oportunidad, le dije: “Quinto, ¿puedes grabarlos?”. Respondió que sí; él no sabía del tema ni quiénes eran las personas que estaban ahí. No tiene nivel para hablar de estas cosas.
(Para demostrar esta última afirmación, Patiño muestra la transcripción que hizo Pazmiño de la grabación. En ella, el asesor pone “desfault” en lugar de “default”; bonos “Graby” en lugar de “Brady”).
¿A quién contrató Pazmiño para la grabación?
No lo sé. Cuando yo salí del cuarto donde hubo la reunión y me fui al cuarto de al lado, desde donde se grabó, habían unas tres o cuatro personas.
¿Era una empresa privada?
No. Creo que eran sus amigos.
¿Y se le cobró al Ministerio por esa grabación?
No. Cuando yo ya decido aceptar la reunión y, además, grabarla, me preparé para preguntar y preguntar.
¿Entonces, usted les hizo preguntas para hacerles caer?
Para que digan todo lo que tenían que decirme, pero con todo detalle y claridad; y que lo repitan 10 o 20 veces, para que no se diga que fue un error de audio.
¿Los fuerza a poner en términos sencillos su propuesta?
Así es. Yo me dediqué a preguntar y preguntar, diez veces. Y me contestan diez veces, casi siempre con la palabra exacto, exactamente, eso es lo que queríamos decir; y les induzco a que lo digan con sus propias palabras. Y usted ve que ellos dicen: Sí, eso es lo que queremos, un alto grado de incertidumbre.
Y después, le pregunto a Rodas: Armando, se oye tanto de ministros que han estado vinculados, que tenían bonos, ¿habrá casos en el Ecuador? Y él dice: Parece que ahora en el Ecuador, hay pocos bonos, pero sí han estado vinculados.
Y quiénes, le pregunto; y entonces, él dice un nombre.
Como ve, todo lo que hice fue sacar información que me permitiera demostrar que hay ilegitimidad en una buena parte de la deuda; comienzo a probar que hay corrupción en el manejo del pago de los servicios de la deuda.
Este mecanismo que me presentan dicen que es de mercado; pero ¿es una cosa de mercado ponerse de acuerdo con un Gobierno para que asuste al mercado y yo venda los seguros por acá?; y luego me reparto esos fondos con el que asustó al mercado.
¿Cuánto recibiría el Estado?
Inicialmente, ellos decían que podían vender $ 250 millones en seguros (para proteger a los tenedores de los bonos de una supuesta moratoria); le daban al Estado $ 150 millones. Los quedé viendo, les hago preguntas y me dicen: Puede que no sean $ 250 millones sino $ 200 millones, porque cuando la gente se dé cuenta que ustedes ya están pagando, la prima no será muy alta.
Por eso insistían en que tenía que mantener al mercado con un alto nivel de incertidumbre. Entonces, me proponen que sea $ 50 millones para el Estado; yo me asombro y luego me dicen: Si usted piensa que es mucho lo que vamos a ganar, podríamos servir de agentes; es decir, no vender particularmente los seguros y allí le damos al Estado el 90%.
¿Le ofrecieron algo a usted?
No. Pero ya lo que proponían era inaceptable para nosotros.
¿Rodas recibiría algo?
No lo puedo saber. Él me los presentó y participó en la cita. En qué medida estaba vinculado al negocio, no lo sé.
Cuando al inicio de la entrevista, me referí a la planificación, quería saber cuándo decidieron con el Presidente iniciar esta investigación y qué pasos debían dar.
No lo hice con el Presidente con todo detalle; le dije, mira Rafael, voy a emprender en la búsqueda de esta información y me dijo: Hágalo. En este caso, sí le consulté porque estábamos hablando de una grabación; me dijo: Ricardo haz lo que tengas que hacer.
Son cosas que hemos ido haciendo; una es la información sobre tenedores; hemos estado insistiendo.
¿Con el Citibank?
Básicamente. Y con los otros tres agentes de intermediación porque existe ocultamiento de información. Nosotros le damos la plata al Citibank para que pague; este no les paga a los tenedores sino a tres empresas que son las que canalizan los recursos, ni siquiera directamente a los tenedores, sino a los bancos de inversión. Y estos les dan la plata a los tenedores.
Entre el Gobierno y los tenedores de bonos, hay tres intermediarios.
¿Se ha comunicado con el Citibank y estas tres empresas?
No con esas tres empresas. Le hemos dicho al Citibank que les pida la información; queremos saber a quiénes les pagamos. La gestión la debe haber iniciado el Viceministro a inicios de febrero.
¿Y Citibank ya respondió?
Hemos insistido mucho; incluso, el Viceministro se fue a EE.UU. a una conferencia y le dije, anda al Citibank. Fue y tras esa presencia física, el día anterior a mi comparecencia al Congreso (el 16 de mayo), mandan una carta diciendo que es muy difícil, que hay contratos de confidencialidad, que no están autorizados. Voy a seguir insistiendo.
Otra de las cosas que formaba parte del plan era una información que yo esperaba: que alguno de estos señores que acostumbran pasar plata a los funcionarios para obtener contratos, me hiciera una propuesta. Y me llegó una; no podré revelar el nombre de la institución porque se filtró la información y no nos reunimos; era una constructora extranjera, que me quería dar $ 300.000.
Precisamente la razón por la que no difundí inmediatamente el video (de la cita con Abadi) fue porque estaba en un proceso de investigación, no podía hacerlo para que la gente supiera que ya no podía darme información.
Entonces, ¿se truncó su plan?
Se truncó y ahora quién le va a plantear al ministro Patiño alguna incorrección.
¿Cómo ha cambiado su plan?
La búsqueda de la información sobre los tenedores la voy a continuar; va a ser más difícil, pero hay otras investigaciones en las que hay gente que te puede dar información. Por ejemplo, estamos trabajando junto con la Mesa de Deuda del Ecuador y con personas de fuera del país en la constitución de la comisión de auditoría de la deuda.
¿Y la investigación se ampliará a la vinculación entre ex ministros y tenedores?
Las personas que han sido mencionadas en el video, deberían dar una explicación o pedirle una explicación a Rodas. Y si hay organismos de control, que lo asuman. Yo no soy investigador.
Ministro, los representantes de Abadi han dicho que se reunieron con usted el 8 de febrero; usted el 12. ¿Cuándo fue la cita?
En algunos medios, todavía se cuestiona si lo que nosotros dijimos el 12 de febrero (que se acogerían a un plazo de gracia para el pago de $ 135 millones correspondientes a intereses de los bonos Global) tuvo algo que ver con esta cita.
En varias oportunidades en el video, aparece Rodas diciendo: “Eso claro, era teniendo tiempo, antes del vencimiento del 15 de febrero, ahora ya no hay tiempo”. Incluso, el 16 de febrero, Abadi me manda la propuesta por escrito y dice: “Fue un placer reunirnos con usted el pasado 12 de febrero”.
(Patiño mostró a este Diario la carta de Abadi).
Como ve, toda la propuesta era de febrero de este año a febrero del próximo; yo no los atendí en el tiempo que ellos requerían.
Ambas cosas, el anuncio y la cita con Abadi, fue el mismo día, ¿a qué horas se dieron ambos hechos?
Fausto Ortiz (el viceministro) no sabía de mi reunión, solo mi asesor (Héctor Egüez); y en la mañana, sin que yo lo supiera, Fausto informó sobre el tema del pago, que no provocó una caída en el precio de los bonos. La cita con Abadi fue a las 14:16, en el hotel República.
“El 12 de febrero, cuando nos acogemos al plazo de gracia, los bonos se cotizaban al 82,5%; al siguiente día, suben al 83,8%”.
Sobre las 80 fallas de audio en el video: “Yo sabía dónde se estaba grabando, estaba lejos de nosotros”.
“Inicialmente estaba contento con Pazmiño, después comencé a recibir algunos datos que no me gustaban”.
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